1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Затем, что я не хочу жить, как в Индии. И не вижу необходимости "уживаться" с мерзкой и агрессивной религией. Лучше ориентироваться на Японию с Австралией, чем на Индию.


    А они вообще существуют - общечеловеческие?

    Тогда я Вас вообще не понимаю. Сначала Вы выражаете свое "фи", потому что Вас "коробит", а когда я выражаю готовность не употреблять выражений, оказывающих на Вас такое действие, Вы опять недовольны и читаете мне мораль! Чего же Вы хотите?
    КобзарЪ нравится это.
  2. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41

    <Совершенно верно - откуда у самой философии новые знания. Она же не может извлекать их из самой собой.> --
    Так ведь в этом один из основных “пунктов” разногласий , поскольку “Проповедники “ Философии”” почему то уверены, что “философы” уже только благодаря своему названию, благодаря “специальности”, обладают особыми способностями и некими специфическими знаниями , присущими их ордену, позволяющими указывать, систематизировать и направлять науку и научные исследования. Ну, как буд-то они смотрят “сверху” и видят больше, глубже и дальше, чем всё научное сообщество. Это конечно просто смешно. И на самом деле это не так.

    И нельзя согласиться с Вашим утверждением :

    философия помогает осмыслить новые реалии нашего мира. Грубо говоря, это она направляет луч прожектора знаний в наш мир.

    Это заблуждение, она может лишь ,паразитируя на науке, быть простым ретранслятором того, что говорят учёные, но у крупных учёных и систематизировать и "сверху окинуть взором" и популярно объяснять получается лучше.
    Упоминавшийся уже Стивен Хокинг в книге «Высший замысел» провозгласил «смерть» философии, ибо :
    «она отстала от современной науки, особенно физики и не способна быть методологией мышления для современного физика».
    И это справедливо.
    Simeon нравится это.
  3. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Здесь эта дама -потомок Дарвина- либо слегка лукавит, либо плохо знакома с личной перепиской своего великого предка, в частности с К.Марксом.
    В письме Марксу Ч.Дарвин совершенно ясно и недвусмысленно
    высказывает сожаление, что в своём труде не сказал достаточно резко против религиозной веры. И объясняет это личными причинами - нежеланием огорчить своих глубоко верующих близких.
    Simeon, bormotun и Ommsi нравится это.
  4. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.600
    Симпатии:
    26.944
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13

    Ну это еще пустяки, вот ежель бы Вас назвали Манделой, как некий британец назвал свой комп когда он "тупил". тогда бы могли поломать зонтик на оскорбителе.
    КобзарЪ, Vladimir, Ржевский и ещё 1-му нравится это.
  5. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.600
    Симпатии:
    26.944
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13


    Вы тут прям с Челиком (Челленджером) соревнуетесь: он вот докладывал, что коротенько, эдак минут за 300 сумел обрисовать мирозданье и еще заработал на этом три мильона елисаветок (фунтиков аглицких т.е.), тем самым установив рекорд, ибо Создателю потребовалось семь суток и он никакой матерьяльной компенсации за труды не получил.

    Но доклад Ваш, безусловно, широк охватом и краток - для прочтенья его надобно менее 3 минут. Пора заносить в книгу рекордов, анналы, архивы, библиотеку конгресса США.
    КобзарЪ, Ржевский и Vladimir нравится это.
  6. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Нечетко воспринял Вашу мысль: Вы имеете в виду, что праздник был мракобесный
    или что переосмысления не было? Или что средневековые мракобесы не потерпели
    бы в своем хозяйстве не-мракобесного праздника.

    Мракобесным был праздник весьма умеренно, ибо содержал много веселых ритуалов
    и персонажей, никак не связанных с волхвами, хлевом и яслями:

    Как с этим мирились "средневековые мракобесы"?
    "Средневековые мракобесы" проявляли себя в полную силу лишь в городах.
    Воевать с крестьянами себе дороже - кто еще как не крестьяне дармоедам
    "шпрот натащит"? Весь пафос пузырился в городах вокруг площадей.
    Там же пузырилось и подогретое негидрогенизированное масло.

    Второе, очень сильно пафос пузирился не вокруг кабаньих голов,
    и даже не вокруг фриков-нестяжателей и "Христовых братьев",
    а вокруг вопроса о власти и особенно доставалось еретикам, не
    очень уверенным в святости короля. Собственно говоря и сегодня
    если харьковский крестьянин вывесит у себя на тракторе плакат
    "Урка, отдай шапку!", то никто на него даже внимания не обратит,
    а вот если такой плакат развернет армянин на Майдане - сразу же
    получит пулю в лоб.

    Третье, было понятно, что фолк-версию Рождества-с-падубом
    следовало не корежить щипцами, а лишь приветствовать - пусть
    дает свои корни так, чем никак или наперекор и наперекосяк -
    ведь процесс христианизации Германии, в целом завершившийся
    к 13 веку не закоснел в виде многовековой традиции - был еще открыт
    для "прорастания вглубь" и адаптации к более архаичным матричным
    каналам.

    Остается еще версия "Переосмысления не было". То есть Йоль - это
    Йоль, а Рождество - это Рождество. Но тут тогда сразу несколько вопросов:
    почему Коляду "переосмыслили", а Йоль - нет, откуда тогда "рождественская
    елка", а, главное, куда смотрели "средневековые мракобесы"?
    bormotun и Ariel нравится это.
  7. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А как еще разоблачать идеалистов (махистов - не путать с мазохистами, хоть один хрен) в рядах матерых материалистов? Только проникнув в их ряду, только изнутри!
    Ariel, Ржевский и Ommsi нравится это.
  8. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Мне кажется, что неважно Бог ли создал Вселенную или она возникла в результате Большого Взрыва. Важнее другой вопрос - бессмертна ли душа и есть ли жизнь после жизни?
    Вот в чем вопрос.
  9. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Это не та ученица в хиджабе?
    Ommsi нравится это.
  10. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Это было что-то!
    bormotun нравится это.
  11. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    "Вы" с прописной, дорогой Бормотун, это просто грамматика.
    Из уважения к ней я и восклицательный знак бы поставил, если бы того требовали правила.
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  12. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Ну и ладно. Я ведь тоже не всегда четко понимаю Ваши.
    КобзарЪ, Ellen L. Ripley и графоман нравится это.
  13. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.803
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Дуров похож на героя Матрицы Нео или мне кажется?

    [IMG]

    [IMG]
    20:29 СМИ сообщили о продаже Павлом Дуровым акций «ВКонтакте»

    Основатель и гендиректор социальной сети Павел Дуров продал принадлежавшие ему 12 процентов акций соцсети. Новым владельцем пакета акций Дурова стал предприниматель Иван Таврин, занимающий пост гендиректора «Мегафона». Как предполагается, Дуров мог выручить от сделки около 420 миллионов долларов США.
    Читать полностью
    Ommsi нравится это.
  14. Оффлайн

    pes Студент

    На форуме с:
    26.05.2013
    Сообщения:
    4.822
    Симпатии:
    1.998
    Баллы:
    31
    Адрес:
    СПб
    он похож на придурка* Матрицы...

    *придурок (шнырь, шестёрка)- лагерн. жарг.
  15. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А воспитательного знака не ставят? Его не бывает?
    КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  16. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41

    Если бы Вы смогли более сжато и конкретно в 2-3 предложениях сформулировать
    свои сомнения, то легче бы было их обсуждать, а так ….
    Если по отдельным пунктам,то

    <2.1 Если считать, что наша Вселенная таки да возникала то неминуемо следует необходимость теологической модели, т.е. это "что-то" - бог.
    2.2 Если считать, что не возникала, то имеет место конфликт с собственным опытом (наш опыт не знает ничего никогда не возникавшего и в принципе не может такого знать) и требуется построение особой модели, разруливающей этот конфликт.
    2.3 С развитием Теории Большого Взрыва проблем добавилось
    ..>
    - чепухас –
    И совершенно не следует “необходимость теологической модели” , поскольку уже давно научно обоснованны и бесконечное множество возникающих Вселенных с бесконечным множеством Больших Взрывов и наша ситуация лишь рядовой и заурядный случай в ряду бесконечного множества подобных, не требующих “cоздателей”.

    < имеет место конфликт с собственным опытом > -
    Ну так , как я надеюсь, Ваши опыты ещё не выходили за пределы и масштабы человеческих возможностей и cоответствующих масштабов.

    < идя назад от причины к следствию, мы обязаны добраться до чего-то такого, что уже не имеет причины, которая это что-то породила.Это следует из банального принципа исчерпаемости - именно он положен в основу математики и ультимативно требует наличие аксиом и неопределимых понятий.
    То есть нам либо следует отказаться от принципа исчерпаемости, а значит и от логики, либо согласиться с наличием чего-то, что не имеет породившей его причины
    .>-


    Если Вы решили рассуждать в границах теологии с “ принципом исчерпаемости ” и соответствующей логикой, то тем самым Вы уже изначально засовываете себя в рамки этой теологии и нечего тогда удивляться – Ихде это я ?
    Только логика в этом не виновата. Вы её неверно используете.
    Надо осознать понятие бесконечности, в которой “ принципом исчерпаемости ” не работает.
    графоман нравится это.
  17. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    В Японии запрещено закрывать лицо?

    [IMG]

    [IMG]

    [IMG]
    Да.
    Я от вас ничего не хочу. Я считаю, что достойнее всего открыто выражать свои взгляды. Если эти взгляды фашистские, то меня от них коробит.
  18. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вот именно!
    графоман нравится это.
  19. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Нет, грамматика этого не требует.

    И не стоит звать меня дорогим, обозвавши сначала болваном, а потом болтуном.
  20. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Я бы поставил, но его не существует.((
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 4)