1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Продолжайте, господа. Что-то я не уверен, что кто-то из вас дает абсолютно полный ответ (да и как его дать непрофессиональным языком без формул и пр.), но, во всяком случае, изначальное Сионистово утверждение о возможности объяснить феномен сознания с помощью квантовых эффектов, на мой взгляд, выглядит все сомнительнее в свете этой дискуссии.

    По-моему, сюда же неплохо укладывается и сегодняшняя новость о нобелевке по медицине (2 из 3 лауреатов - норвежцы, так что я уже наслышан о всевозможных деталях). Люди выяснили, как работает система позиционирования, ориентирования в пространстве, заложенная в нашем мозгу. Т.е. они выявили конкретные клетки, ответственные за это - и за само ощущение "места". Именно с повреждением этих клеток появляются симптомы, например, пациентов болезни Альцгеймера, когда люди теряются в родном городе... Речь о том, что такие вот функции мозга сведены к конкретному, физическому механизму (и без всяких квантов, заметим). А ведь это тоже часть нашего сознания. На мой взгляд, это дает возможность надеяться, что и остальные тайны устройства сознания будут постепенно, по частям, выяснены и объяснены.
    Ariel нравится это.
  2. Оффлайн

    сионист без лошади

    На форуме с:
    10.10.2013
    Сообщения:
    1.140
    Симпатии:
    2.147
    Баллы:
    31
    Коварство!

    Сионист утверждает, что без квантовых эффектов невозможно объяснить волю. Поскольку детерминизм полностью исключает волю. А недетерминизм достоверно существует только на квантовом уровне.

    Т.е. квантовый подход к теории воли является необходимым. Не знаю, является ли он достаточным.
  3. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    == Очевидно можете доказать ? Ну хотя бы докажите это в простейшем примере :
    < Коробка с перемешанными 60 красными и 40 чёрными шарами . Какова вероятность случайного ,не глядя, выбора из неё шара, того или цвета ?>
    Наверно Вы сможете рассказать , как на значения вероятностей этих случайных событий (0.6 и 0.4) влияют вероятностные законы и "случайность"микромира. Вперёд!
    == Пустое и не к месту.
    == “ Авторитетно “, но неверно:
    Известно только 5 точных решений для специальныхначальных скоростей и координат объектов.
    А про большее число “тел” ( N>3) и говорить не приходится.
    =А это о чём и к чему? И что “определенно не так” ?. Вы хоть читайте на что отвечаете.
    графоман нравится это.
  4. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Но пока задача не решена не разумно исключать любые возможные причины и эффекты.
  5. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Поскольку воля - это макроэффект, то вы можете быть правы только в том случае, когда верно утверждение, что квантовые эффекты определяют и макромир. А это тут подвергается сомнению.
    графоман нравится это.
  6. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Да, совершенно верно. На мой взгляд, это будет интересно и весьма, если окажется, что, действительно, сознание, воля, и т.п. - это манифестация квантовых эффектов. Но пока что об этом, в основном, говорят шарлатаны, по-моему.
    графоман нравится это.
  7. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    А наш сионист по наивности смотрит шарлатанам в рот. И кушает все, что они преподносят.
  8. Оффлайн

    сионист без лошади

    На форуме с:
    10.10.2013
    Сообщения:
    1.140
    Симпатии:
    2.147
    Баллы:
    31
    Это можно найти в любой вводной статье по КМ. Например: http://rhythmodynamics.com/articles/cm-qm.htm
  9. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Макромир - их статистическое обобщение. Множество частиц с ограниченным
    набором состояний дают вполне определенное качество макрообъекта. При
    этом неопределенность в поведении отдельной частицы уже никак эту
    определенность макрообъекта поколебать не может.

    Квантово-механическая интерпретация законов механики и термодинамики
    не является опосредующим логическим блоком между поведением частиц
    и макротел. Опосредующий блок здесь хорошо известен и называется
    "Статистические Распределения".

    Касательно "ритмологии", на каждом уровне агрегации частиц своя
    ритмика взаимодействий и попытка усилием воли скоординировать эти
    ритмы и привязать их, например, к ритмике микромира, попахивает...
    ...РАЕН.
    Ласкера, СТЕПАШКА, Ariel и ещё 1-му нравится это.
  10. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Согласен с тем, что написал по этому поводу графоман.
    графоман нравится это.
  11. Оффлайн

    сионист без лошади

    На форуме с:
    10.10.2013
    Сообщения:
    1.140
    Симпатии:
    2.147
    Баллы:
    31
    Он полностью опускает:
    1. Наличие пороговых эффектов, которые радикально изменяют результат. К примеру, "спонтанное перемещение" Графомана на луну имеет ненулевую вероятность!
    2. Сам факт, что любая химическая реакция полностью, 100%, объясняется с точки зрения КМ, и абсолютно вся химия является не более, чем удобной скорописью КМ. На уровне каждой отдельно взятой молекулы, и безо всяких статистических распределений.
  12. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41

    Плохо быть догматиком.
    Возможны следующие решения . Остаётся их рассмотреть и исследовать:

    - и без квантовых эффектов невозможно объяснить волю.
    - и детерминизм полностью не исключает волю.
    - и недетерминизм достоверно существует не только на квантовом уровне.
    - и квантовый подход к теории воли не является необходимым.
    графоман нравится это.
  13. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
  14. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    Вотэтада!

    http://zolotoivek-centre.ru/index.files/07MatricyVselenskogo1.htm


    [IMG]

    Рис. 11А. Схема расширения Сознания через икону Пресвятой Богородицы «Прибавление Ума»
    с применением малой каркасной пирамиды Вселенского с Матрицами ЦВДЛМ
    СТЕПАШКА и Киви нравится это.
  15. Оффлайн

    Zoidberg Щаранист-Хайкинист

    На форуме с:
    08.05.2014
    Сообщения:
    5.270
    Симпатии:
    9.308
    Баллы:
    41
    мне кажется, что и без пирамидки все работает, просто картинку смотреть и расширять сознание матрицей.

    Матрицы ЦВДЛМ это вам не хухры-мухры
  16. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.326
    Симпатии:
    18.568
    Баллы:
    41
    а находится она в церкви св. Татианы в университете московском... студенты перед экзаменами прикладываются...
  17. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    А я-то все думаю - почему это наши оппоненты стали так умны?
    Ariel нравится это.
  18. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Беда с этим народом...
    13:53, 9 октября 2014
    Россияне назвали США главным врагом страны

    [IMG]
    Здание посольства США
    Фото: Дмитрий Коротаев / «Коммерсантъ»

    Наиболее враждебной России страной граждане считают США. Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного ВЦИОМ.
    Согласно исследованию, 73 процента респондентов полагают, что США враждебно настроены по отношению к России, тогда как в 2008 году так считала четверть опрошенных. Второе место в рейтинге недружественных стран заняла Украина (32 процента). Третье место досталось Евросоюзу, набравшему 10 процентов голосов. Столько же респондентов посчитали позицию Германии недружественной по отношению к России. Англию посчитали враждебной 9 процентов опрошенных, а Польшу — 6.
    Главным союзником России граждане страны назвали Китай (51 процент), причем шесть лет назад так считали в два раза меньше респондентов (23 процента). Также, согласно результатам опроса, теплые отношения с Россией установились у Белоруссии (32 процента) и Казахстана (20 процентов). Кроме того, в списке друзей оказались Индия (9 процентов), Бразилия (4 процента), Куба (4 процента).
    Опрос ВЦИОМ проходил 20-21 сентября. В нем приняли участие 1600 человек в 42 регионах страны. Статистическая погрешность исследований не превышает 3,4 процента.
  19. Оффлайн

    сионист без лошади

    На форуме с:
    10.10.2013
    Сообщения:
    1.140
    Симпатии:
    2.147
    Баллы:
    31
  20. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.326
    Симпатии:
    18.568
    Баллы:
    41
    сионист нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 36)