1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Veresklet, 25.10.2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Слишком смелое утверждение. Нужно быть того же уровня учёным и специалистом в той же области, чтобы давать оценки коллегам.
    Неизвестный нравится это.
  2. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.163
    Симпатии:
    10.825
    Баллы:
    41
    Другие условия дадут новые идеи.
    Литер и Неизвестный нравится это.
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Еще мидраш добавляет, что Эсаву голову в той склоке отрубили, и голова закатилась в пещеру.
    И таким образом Эсав добился своего и получил свои законное право быть похороненым в Пещере.
    ...
    С Пещерой вообще удивительная история:
    это более менее - единственная реликвия с достаточно долгой традицией:
    по крайней мере во времена царя Ирода (2000 лет назад) уже считалось, что она - место захоронения патриархов.
    Когда в 1967 году Изрильская Армия захватила Хеврон и Пещеру, всем стало любопытно, что в ней, на самом деле?
    Пещера - под землей, лаз в нее - очень узкий, взрослый человек не пролезет (другой лаз так и не нашли).
    И вот произошло нечто, что в наш цивилизованный, гуманный век, век с правами детей, и представить себе нельзя:
    израильский генерал предложил обвязать свою 12-летнюю дочку веревкой и спустить вниз с фонариком, чтобы девочка поглядела и рассказала.
    Девочка с радостью согласилась, ее обвязали, спустили (никто, видимо, не побоялся змей и скорпионов), подняли, она рассказала, что видела кости, черепки.
    Это все, что мы знаем.
    Ласкера и Vladimir нравится это.
  4. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.027
    Симпатии:
    45.233
    Баллы:
    41
    Это не легкий путь и многие ученые над этим работали. В том числе эксперименты ставили. Об этом свидейтельствуют эффкт Девиса -Барнса, эффект Эллисона, Эффект Шноля. Шноль выпустил научную публикацию "Макроскопические флуктации", где описал результаты сотен тысяч экспериментов, проведенных им в теченнии 50 лет.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Не думаю:
    слишком абстрактны идеи современной астро-физики, слишком оторваны от наших будничных представлений.
  6. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.027
    Симпатии:
    45.233
    Баллы:
    41
    Подобных идей-фикций в науке было немало. Темная энергия - такое же изобретение ума, как эфир, флогистон, теплород и прочая.
  7. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Нет, Вы всё очень упрощаете , и Вики не единственный источник знаний.
    Если хотите не быть типа -"ну енти прахфесара всякое елестричество напридумывали" ,
    то попробуйте почитать по этой теме ,начиная с эйнштейновской константы "лямбда-члена" и далее по идеям этих "тёмных" дел - есть вполне популярные материалы. А то вся Ваша "критика " уж очень несолидна.
  8. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.027
    Симпатии:
    45.233
    Баллы:
    41
    Я лишь выражаю свое субъективное ощущение от прочитанного. Хокинг выпустил несколько научно-популярных книг не для физиков, а для широкого круга читателей. Так что я сравниваю их с книгами его коллег. Шредингера, Дойча, Лоуренса и проч.
  9. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.163
    Симпатии:
    10.825
    Баллы:
    41
    Мы вообще мыслью сильно обогнали наше цивилизационное развитие. Невероятен сам факт того, что мы, сидя на камушке в самом захолустье провинциальной галактики Млечного пути, обсуждаем такие вопросы - расширение Вселенной, время от Большого взрыва... Это проблема не наших мыслей, а развития цивилизации, она тормозит. Нужно поскорее строить корабли и лететь на Марс, а далее везде.
    Неизвестный нравится это.
  10. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.163
    Симпатии:
    10.825
    Баллы:
    41
    Мы просто продолжаем пытаться описывать то, что видим. Вспомните, с чего описания земли начиналось - слоны, киты, черепахи... потом оказалось - шар, летящий в космосе.
  11. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    История совершенно конкретная, Лен.
    Некто Эсав связал политкорректность, толерантность и нахождение усопшего уважаемого патриарха в пыли у дороги в один пакет. Или политкорректность и дедушка лежит в пыли как бич, или палкой ему по голове и уважаемого патриарха достойно хоронят. Другого выхода устроенная Эсавом ситуация не предусматривает. Он сам её выстроил таким образом. Ну и получил.
    По существу он прикрывался толерантностью дабы иметь возможность поиздеваться над чувствами людей.
    В общем, если жулики и в дальнейшем будут спокойно связывать в одно целое демократию и откровенный грабёж, политкорректность с терпимостью к убийцам и негодяем, то очень скоро люди просто перестанут замечать разницу между ними. Что и происходит.
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Флавиус, но прогулки по Луне - ничего не изменили. А Марс - мало чем о Луны отличается.
    И древние греки - тоже обсуждали вопросы, далеко отрывавшиеся от их реальных знаний о мире.
  13. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.163
    Симпатии:
    10.825
    Баллы:
    41
    Как Вселенная расширяется, если она бесконечна?
    Ariel нравится это.
  14. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.027
    Симпатии:
    45.233
    Баллы:
    41
    Что сделал профессор кафедры биофизики физфака МГУ Шноль? Он 50 лет проводит эксперименты. Берет совершенно не связанные друг с другом источники случайных сигналов - это любой природный генератор случайных чисел, основанный на измерении радиоктивного распада, теплового электрического шума в проводнике или просто броуновского движения. Делает замеры в разных лабораториях, то на экваторе, то на Северном полюсе, то на космической станции.... Уже миллионы сделал за 50 лет. Строит гистограммы и все время находит совершенно четкую математическую связь между всеми. Эффект Шноля признали физики с мировыми именами. Объяснений нет. Но древние китайцы этим эффектом пользовались, гадая на книге перемен. Даже гадальные карты и астрология легко попадает под этот эффект.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Володь, тут согласна:
    замечание о том, что внук с палкой был глухим - неслучайно в тексте, указывает именно на то, что автор говорит:люди заигрываются в собственные игры и иногда важно быть глухим.
    Но все равно, не полит-кор.
    Кроме того в подходе есть опасность, если применять его не в исключительных ситуациях.
    Vladimir нравится это.
  16. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.027
    Симпатии:
    45.233
    Баллы:
    41
    Она не бесконечна с точки зрения официальной науки. Если они определили возраст Вселенной в 14 миллиардов лет, то как она может быть бесконечной? Но без объектов нет ни пространства, ни времени. Вот такая загогулина.
  17. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Ну вот смотрите. Вы здесь сами "стреляете себе в ногу" . Что я имею в виду. Ранее Вы ,как я понял, заявили,
    что из-за "сомнительности" разных введенных искусственно понятий нужно обратиться (ну примерно) "к Высшему разуму". Но!
    Приведенные здесь Вами же примеры с "эфиром", "флогистоном" и тп , как раз иллюстрируют , что "Наука" вполне обходится без "потусторонних сил" когда сталкивается с "искусственно введенными понятиями" - она в процессе развития находит "естественные понятия и решения" тому, что ранее было "сомнительным" . Это процесс.
    Бацька нравится это.
  18. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.027
    Симпатии:
    45.233
    Баллы:
    41
    А потом то, что не видим. Ученые решили, что свет - это волна. А раз волна, значит должно что-то волноваться, передавая импульс, но не физический объект, как это происходит с волнами. Придумали эфир. Начали его искать экспериментально. Не нашли и отменили его, убрав это понятие. Так и в других случаях. Одна гипотеза порождает новые сущности.
  19. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.027
    Симпатии:
    45.233
    Баллы:
    41
    Я говорю о том, что нет Высшего разума и никогда не было. Абсолют - это не Высший разум и нисколько на него не похож, так как не обладает никакими качествами.
    Наука занимается тем, что пытается объяснить реальность на основе установленных ею методик и догм. Потом появляется какой-то псих, типа Эйнштейна и придумывает свою теорию, которая не оставляет камня на камне от предыдущих постулатов науки. Такого надолго объявляют психом в научном сообществе и потом, если повезет - гением и принимают его теорию. Так все работает. Такой научный метод называется редукционизмом.
    Например, во времена Лапласа весь научный мир считал детерминизм - фундаментальным законом мироздания. Что все предопределено в мире. Сейчас - ровно наоборот. И никто тех ученых того времени дураками не считает.
    Ariel нравится это.
  20. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Наиболее "удовлетворительная" и много объясняющая сегодня точка зрения состоит в том, что Мир - бесконечен, а наша "конечная Вселенная" одна из бесконечного множества вселенных этого Мира. Лично мне это кажется и более естественным и логичным. И в то же время это следует из идеи и теории "инфлюационной Вселенной" . Почитай Андрея Линде и других. Есть популярные материалы. Покопайся в ин-те.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 3)