1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Veresklet, 25.10.2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.855
    Симпатии:
    3.791
    Баллы:
    41
    А я с вами не соглашусь, коллега. Если смерть ствола мозга врачами и основными религиозными конфессиями автоматически признается смертью человека, то его формирование следует считать началом его жизни (пятый месяц эмбрионального развития). Поэтому аборт не по медицинским показаниям, сделанный после появления ствола мозга, следует рассматривать как убийство человека. ИМХО
    Ласкера нравится это.
  2. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    это как то слишком механистично. Похоже не вкл.-выкл. Смерть мозга взрослого человека - да. Это смерть сознания и личности. А вот появление мозга - не есть появление сознания. И что значит "формирование ствола мозга" на пятом месяце? Совсем не понял этот момент. Формирование чего конкретно? На пятой неделе только появляются первые синапсы. Это означает, что ещё даже врождённых форм поведения нет и в помине. Миелинизация начинается только на 20 неделе. Завершается она к 41 неделе, а первые реакции на звуковые раздражители обнаружены на 37 неделе.
  3. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.855
    Симпатии:
    3.791
    Баллы:
    41
    Ствола мозга представляет собой канал, по которому проходят все сигналы от спинного мозга к высшим отделам головного мозга. Он также управляет автоматическими функциями, такими как дыхание и сердцебиение.

    Это для ознакомления. На всякий случай. ...У четырехнедельного эмбриона человека в головной части нервной трубки появляются 3 первичных мозговых пузырька — передний (prosencephalon), средний (mesencephalon) и ромбовидный (rhombencephalon); последний имеет расширения, ромбомеры, указывающие на его сегментарное строение, и постепенно переходит в спинной мозг. На 5-й неделе передний и ромбовидный пузырьки разделяются, и образуются 5 вторичных пузырьков, которым соответствуют окончательные отделы Г. м.: конечный (telencephalon), промежуточный (diencephalon), средний (mesencephalon), задний (metencephalon) и продолговатый (myelencephalon, medulla oblongata). Задний мозг, утолщаясь, формирует мост мозга (pons: варолиев мост), а в его дорсальной части развивается мозжечок. Средний мозг подразделяется на дорсальную лежащую крышу среднего мозга и вентрально расположенные ножки мозга. В промежуточном мозге выделяются гипоталамус, эпиталамус, таламус (зрительный бугор) и метаталамус. Конечный мозг образует два полушария На 3-м месяце на поверхности полушария появляется боковая ямка, а в конце 4-го месяцы обозначаются первичные борозды, разделяющие полушарие на доли. С 5-го месяца происходит интенсивное образование борозд и извилин, между полушариями формируются спайки. Желудочки Г. м. развиваются из полостей мозговых пузырьков, которые вначале имеют тонкие стенки. В полушариях большого мозга образуются парные боковые желудочки, в промежуточном мозге — III желудочек, в ромбовидном мозге — IV желудочек, который продолжается в центральный канал спинного мозга. В среднем мозге сохраняется узкий канал, сосдиняющин III и IV желудочки, — водопровод мозга. В боковых стенках мозговых пузырьков развиваются клеточные массы, а в крыше желудочков остаются тонкие участки, где образуются сосудистые сплетения, вырабатывающие цереброспинальную жидкость.

    20 недель это и есть пятый месяц.
    Ariel и графоман нравится это.
  4. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Аборт - травма для самой женщины, имеющая и отложенные эффекты.
    Иногда это сопряжено с бесплодием, иногда с переживаниями всю
    оставшуюся жизнь. Материнство в жизни женщины играет большую
    роль, чем отцовство в жизни отца - это тоже понятно.

    Но когда речь идет не о таком вот естественном наказании,
    а о нашей фирменной комсомольской имени Севы Чаплина
    экзекуции - здесь нужно сказать "ша".

    Помимо абортов, есть еще более крупная проблема - не-рождение
    детей в работающих семьях. Это связано с феноменом работающих
    бедных.

    И эту проблему завываниями Севы Чаплина не решить.
    Тут нужно сделать следующее.

    Если у регионального начальника в регионе есть полные ставки,
    зарплата по которым в месячном срезе ниже потребительской
    корзины по региону - он обязан тот процент, который зарплата не
    дотягивает до потребительской корзины, вычесть из рабочего
    времени работника - выход хоть не самый лучший, но дающий
    работнику время добрать полагающееся ему другим видом
    деятельности. Если он этого не сделал - поставить такого,
    который сделает. Как он это сделает - давайте ему дадим
    больше прав над перекройкой регионального бюджета,
    причем МО, МВД, ФАНО навесим на региональные бюджеты.
    Пусть вводит прогрессивку на бизнес. Пусть повышает
    тариф за прокачку нефти через регион. Пусть строит
    нефтеперерабатывающие заводы и напрямую торгует
    продукцией с соседними регионами и странами заморскими.

    Только после того, как не останется полных ставок ниже
    региональной потребительской корзины - строгие воспитатели
    и учителя могут начать журить за аборты.

    Но не раньше.
    Ladybird нравится это.
  5. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.639
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Не буду представлять. Для биологических систем нет простых экспериментов. И все попытки подходить к ним, как к техническим системам заранее обречены. Никто не ставит никогда задачи отличить осла от человека по отпечаткам пальцев. У осла нет пальцев. Задача - отличить человека от человека или отнести человека к какой-то группе. Собственный шум просто неизвестен до тех пор, пока вы не соберёте базу данных, в которых будут миллионы и десятки миллионов образцов. При этом 8 млрд жителей Земли всё равно останутся вне поля вашего анализа. Но и это не столь важно. Совпадения у людей случаются, даже если не считать однояйцевых близнецов. Точность генетического сравнения 10 в минус 6, по отпечаткам пальцев - 10 в минус 3 (в минус четвёртой, если отпечатков много и они все чёткие), по голосу - 10 в минус 2. При этом генетический материал можно взять из новообразования, палец порезать, а голос зависит даже от времени суток.
  6. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.422
    Симпатии:
    18.622
    Баллы:
    41
    Если речь идет об убийстве? А я полагаю, что на большом сроке это именно убийство.

    Разумеется, я их и оценила.

    Что есть истина?
  7. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    В ытакой наивный( А вы не подумали над простым вопросом: МЫ КОМУ НИ БУДЬ НУЖНЫ ВООБЩЕ????
  8. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    А... по привычке и невнимательности прочитал у вас как " на пятой неделе". Но и эта моя невнимательность мало что меняет. Всё равно , ни о каком сознании и речи идти не может.
  9. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Мы нужны Севе Чаплину. И мой месседж во многом адресован ему.
    Чтобы придержал пока фонтан.
  10. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Вот именно. А если их ещё нет, то мы имеем дело с декапутированной лягушкой.)
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Раз Вы не дочитали то, что я поставила в скобки, т.е. разъяснение вопроса, значит - передергивать изволите Вы.
  12. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.639
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Да это я просто пытался вам популярно объяснить. Конечно там, на хвостах, стоит о распределении Пуассона говорить. А уж никак не о Гауссе. Однако термина "двасигма" и "трисигма" с распределением Гаусса связаны только исторически. В прикладных задачах они широко применяются для обозначения интервалов, в которые попадают 95% и 99.7% результатов. Эти интервалы существуют для практически любого распределения.
  13. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.639
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Невозможно измерить процесс. Можно измерить параметр процесса. Например, количество новых видов, появляющихся в единицу времени. И получить, например, 0.00001 вида/год.
  14. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Я изволю только видеть, что очень многие кушать не могут, как им хочется порешать за других. У нас вот недавно одна Избранница Народа выдвигала законопроект по запрету секса на первом свидании. А начинала то с запрета абортов...
    Приходится констатировать, что европейские традиции либерализма окончательно умерли.
    Неизвестный нравится это.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Понятия не имею. Не читала. Вы всерьез полагаете, что я читаю вывешеные Вами простыни только оттого, что они болтаются перед глазами?
    Книга Шломо Занда - появилась достаточно давно, несколько месяцев была предметом горячих споров, историки нашли кучу ошибок. А когда он стал вмешиваться в научные дискуссии биологов, то к нему и вовсе потеряли интерес, поскольку публика решила, что он не историк, а журналист/публицист. А это - смертный приговор.

    Просто Вам хочется подергать меня за косичку. Не Вы первый. Я так "знаю".
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Поняла:
    Сегодня ты танцуешь джаз,
    а завтра Родину продашь.
    Ladybird нравится это.
  17. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.639
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Через 3 года после горбачёвского запрета смертность превысила первоначальный (дозапретный) уровень.
    Старуха Изергиль нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Соглашусь с половиной Вашего вывода, коллега.
    Даже если коллега Платон с его Миром Идей согласится только с другой.
    Vladimir нравится это.
  19. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Да ну?! Вот никак не ожидал!) А он нашёл у "историков". И что?)

    "Научная апчественность" затоптала? Не удивляюсь)

    Тут в вас явно говорит нарциссизм) Поверье - даже и не думал. Меня действительно очень интересуют эти вопросы. А вы, в некотором роде "иксперт") Или точнее "индикатор". Ваша реакция на материалы ценна для меня независимо от знака)
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Вполне принимаю как аргумент.
    Даже введу дополнение в список тех, с кем стоит консультироваться по поводу законов об абортах:
    к биологам, философам, пастырям - стоит добавить общество в целом. Типа референдума.
    Ласкера нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 3)