1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Veresklet, 25.10.2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    А Челенджер, он как врубит что-нибудь про космос, сразу чувствует себя невероятно умным.
    Белка нравится это.
  2. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.963
    Симпатии:
    45.199
    Баллы:
    41
    Эйнштейн, говорят, сам не мог разработать математическую модель к своей теории (ОТО) и обратился к Марселю Гроссману. Тот и предложил Эйнштейну такую модель с тензорным анализом.
    Эйшштейну, по вашей неадекватной логике, не следовало иметь свое мнение и заниматься физикой.
    СТЕПАШКА нравится это.
  3. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Знал конечно. ВСЯ ОТО на этом основана. Но в научно-популярных книжках, которых он написал немало, он тензорный анализ не упоминал, поскольку писал их не для профессионалов и знал что дилетанты тензорный анализ понять не могут. А Вы, очевидно, только его научно-популярные книжки и читали.
  4. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.963
    Симпатии:
    45.199
    Баллы:
    41
    Повторю еще раз :

    Эйнштейн, говорят, сам не мог разработать математическую модель к своей теории (ОТО) и обратился к Марселю Гроссману. Тот и предложил Эйнштейну такую модель с тензорным анализом.
    Эйнштейну, по вашей неадекватной логике, не следовало иметь свое мнение и заниматься физикой.
  5. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Всё это очень похоже на 1/f шум. Жаль что у парня в его группе не нашлось специалиста по статистической обработке изменений. Спектральный анализ шума он выполнить даже не пытается. Меж тем, как с этого надо начинать.
    Опять-таки, если шум в 6 раз уменьшается при применении "затравки", то при чём здесь "движение изучаемых объектов в неоднородном гравитационном поле"? Вот так создаются теории и пишутся книги.
  6. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.963
    Симпатии:
    45.199
    Баллы:
    41
    Он не имеет права иметь своего мнения по физике!!! За что ему дали столько научных регалий, да еще и его именем назвали планету? А Лошадка?
  7. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.963
    Симпатии:
    45.199
    Баллы:
    41
    Ученые подали коллективную апелляцию на первое в России присуждение степени кандидата теологии

    ОБЩЕСТВО15:00 29 июля 2017

    «Новая газета» подробно освещала защиту первой диссертации по теологии, состоявшуюся 1 июня этого года.
    Защита прошла гладко, несмотря на пять отрицательных отзывов, которые написали ученые-биологи, и на то, что в научном сообществе много несогласных с тем, что Высшая аттестационная комиссия признала теологию научной специальностью.

    Главное возмущение было вызвано тем, что тогда соискатель, а теперь обладатель «государственной» научной степени протоиерей Павел Хондзинский в качестве научного метода использует «личностный опыт веры».
    Ariel нравится это.
  8. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Совершенно верно. Гроссман и посоветовал ему выучить тензорный анализ, чтобы создать математическое описание для той неадекватной теории, которая у Эйнштейна была в то время. И, представьте себе, Эйнштейн тензорный анализ выучил! После чего ОТО и приобрела математическую форму и смогла быть опубликована. но я Вам ещё кое-что расскажу. В случае сферически симметричного гравитационного поля ОТО сводится к модели Шварцшильда. Эта модель объясняет почему Меркурий движется не по ньютоновской орбите и позволяет вычислить правильную орбиту. Это одно из экспериментальных доказательств ОТО. Ещё одно доказательство: ещё Ньютон в рамках своей теории гравитации предсказал искривление лучей света вблизи от Солнца. Но из ОТО следовало, что искривление должно быть ровно в два раза больше, чем у Ньютона. Это проверили в 1919 г. Эйнштейн оказался прав!
    Ariel нравится это.
  9. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.963
    Симпатии:
    45.199
    Баллы:
    41
    Не так. Эйнштейн обратился к Гроссману с предложением разработать математическую модель к ОТО, что тот и сделал. Они опубликовали совместную статью по тензорной модели ОТО, в которой математические разделы писал Гроссман, а физические - Эйнштейн.
  10. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Это была весьма неудачная работа и не была принята физиками. На самом деле (первоначальный) математический аппарат ОТО был создан Германом Вейлем (великий математик), а потом был переработан Эйнштейном, когда он овладел тензорным анализом. Попутно математическими аспектами ОТО занялся Давид Гильберт (величайший математик). Это вызвало весьма неприятный спор о приоритете, и Гильберт с Эйнштейном перестали общаться навсегда. Но мы здесь ведь не об истории науки беседуем...
    Небытиев нравится это.
  11. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Ну нужно предположить, что и Шноль и сотрудники всё же достаточно грамотные специалисты и всё связанное и с белым и со всеми "цветными" шумами знают, должны знать. Но здесь и проблемы у них, что борясь, отфильтровывая всю неизбежную "гамму" мешающих шумов, трудно сохранить эффективность обнаружения и классификации неизвестно чего на уровне шумов и измерение характеристик флюктуаций от причин "неизвестной природы". Слишком большой простор для фантазий и спекуляций.
    Белка и Небытиев нравится это.
  12. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.963
    Симпатии:
    45.199
    Баллы:
    41
    Даже если не врублю, все равно чувствую. Даже если кто-то считает, что у меня нет права на свое мнение в тех областях, которые не связаны с моей профессией.
  13. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Да пусть бы белками занимался или проконсультировался бы у специалиста. Я, знаете ли, в Физтехе питерском принимал зачёт по "статистической обработке измерений" у аспирантов. У меня полфизтеха консультировалось, когда сложные случаи случались. Но это не часто бывает. Вот у человека - сложный случай. А он вместо того, чтобы проконсультироваться, начинает придумывать бог знает что про гравитацию. У 1/f шума может быть множество причин. Все они не контролируемы. У вас напряжение в сети гуляет. Температура меняется. Слава богу, полупроводники обычно - в вакууме, хоть дыхнуть на них нельзя. А на белки - можно. Грузовик проехал - сотрясение случилось. Неизмеримо более важное событие в смысле влияния на эксперимент, чем гравитационные волны. Доморощенные теории не приносят пользы в физике!
    Белка, Ladybird и Ariel нравится это.
  14. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Это не так. У Вас есть все права иметь своё мнение о политике, о бизнесе, практически обо всём. С одним исключением - точные науки. Подумайте сами как бы Вы относились к человеку, который никогда и близко к армии не был, но при этом начитался книг о войне и на этом основании уверенно судил и рядил бы о том что должен был бы делать батальон в данной тактической ситуации? Поскольку Вы служили в армии и участвовали в войне, мне легко представить себе Вашу реакцию. Или мою.
  15. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.963
    Симпатии:
    45.199
    Баллы:
    41
    Я с такими сталкиваюсь часто и подолгу обсуждаю самые разные темы. При этом, стараюсь говорить уважительно и выслушиваю самые разные мнения. С чем не согласен, терпеливо объясняю свою позицию.
    Правда, иногда подтруниваю над человеком, который в армии не служил, но критикует того же Суворова, подполковника ГРУ ГШ ВС СССР, выдвигая нелепые аргументы по военным вопросам.
    В отличие от таких людей, я не никогда не критикую известных ученых. А если что не понимаю, стараюсь найти ответ в их работах или в работах их коллег.
  16. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Кстати, данные у парня на чистый 1/f шум не похожи. Он что-то явное упустил. Я бы посоветовал ему проверить влияние на его белки света, звука (вибраций) и магнитного поля. Всё это моделируется в лабораторных условиях. И про каждый из этих факторов известно, что он на белки влияет.
  17. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Рекомендую тебе, свинья, умерить своё хамство. Очень настоятельно рекомендую, свинья!
    Небытиев нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.897
    Симпатии:
    39.164
    Баллы:
    41
    Г-н Бельведерский, я буду удалять все Ваши посты на этой ветке.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.897
    Симпатии:
    39.164
    Баллы:
    41
    Всех остальных попрошу г-ну Бельведерскому в этой теме - не отвечать. Это мешает мне стирать его посты.
  20. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Вот так..Упустили человека, дали пойти по кривой дорожке, не проявили коллективную заботу о незрелой личности личности, а теперь ату его... в тюрьму за железную решётку, под пудовый замок...
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 7)