Христианство: Проблемы

Да все тока пугаете. Пора бы уж и исполнить обещание...

Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.(С)
То есть вся эта еврейская эпопея всего лишь локальный эпизод. Но хочется евреям сделать этот эпизод чем то главным в христианстве и все свести к текстам из какой то коробки.
А между тем даже Евангелия это отобранные изложения людей и не более того.
И религии не начинаются с текстов, но с ИСТОРИИ.
И история Христа это ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.
САВСЭМ ДРУГАЯ. ВОТ С НЕЁ ТО ВСЕ И НАЧАЛОСЬ у христиан.
А то что абрам родил рабиновича писалось евреям, а не эллинам.
И в римской империи всем не евреям была по барабану история с рабиновичами.
Всех интересовал исключительно Христос, сын не Иосифа, а Отца небесного и его судьба и его учение. И, нет, Нагорная проповедь тоже всех интересовала больше, чем потрясающее по своей оригинальности наставление Иеговы- Не укради.
Но раз капитанским сыночкам это недоступно, то пусть разбираются вечно
какого рабиновича родил абрам, раз они не понимают, что религия это не приложение к тексту из коробочки, и что всё ровным счетом наоборот.
Ну а что остается если историей вопроса как положено атеисту человек заниматься не хочет и всё христианство хочет свести к библии, в которой без профессиональных знаний черт ногу сломит? Ну, идиот.

И поэтому, наверное, Павел и про пророков, и про "семя Давидово" и про тот же Закон десятки раз в одной проповеди.

А Павел к язычникам явился. А не явился бы - так и канула бы бесследно в Лету очередная иудейская секта, как канули десятки таких же и до, и после.

Угу. А "В начале было Слово" - это откуда?

Так Вы и "Нагорную", судя по всему не читали.
Филорет, Вы что доказать-то хотите? Тезис-то простой совсем: ВЗ - священная книга в христианстве и неотъемлемая часть Библии. Вот и доказывайте обратное, обратное именно этому. А я при случае посмотрю, к какой секте Вы относитесь с Вашими представлениями о христианстве.

Неужели не ясно? Что евреи прекрасные люди!

В том то и дело, пархатый, что совсем другая и ты её просто не знаеш и знать не хочеш по причине своей тупости. А было там всё очень и очень просто. Христос - один из предводителей иудейской секты Зилотов вместе со своим братцем. Секта эта была, по сути, экстремистской организацией, как сейчас бы сказали. Носили под одеждами сики и вспарывали животы "неправильным", с их точки зрения иудеям, и даже священникам. В общем, религиозные отморозки и "шахиды" того славного времени. И что примечательно, с точки зрения современных политических понятий - левые, левее некуда! Всё вокруг колхозное, всё вокруг ничьё, и все равны! А есть те, что ровнее (они так и назывались - "праведники" или "святые"), которые имущество и плоды труда(в основном это был труд по грабежу других, неправильных, иудеев, которых просто вырезали) по своему усмотрению РАСПРЕДЕЛЯЛИ среди простых сектантов. Ничего не напоминает? Так вот, эту отморозь ловили и старались уничтожить как римляне так и иудеи фарисеи, собственно. Вот это - ПОДЛИННОЕ ХРИСТИАНСТВО, экстремистское течение иудаизма! То есть то, что проповедовал реальный, ИСТОРИЧЕСКИЙ Иисус Христос. А то, чем пичкают тебя, идиота, в Церкви, придумано было позже Павлом по заданию Рима.

Павел сам был изначально иудей и стал быть для него это было важно.
Но особенно он ковырялся в иудейсих делах когда писал евреям.

легким движением руки да козырного туза из рукава....
Этот идиотский спор возник из моего утверждения, что Новый завет он ГЛАВНЫЙ в христианстве и христиане должны следовать ему, так как Новый пришел на место Ветхого, как то и следует из их названий. В подкрепление тезиса я приводил слова отца Церкви Иринея Лионского, говорившего, что Новый завет ключ к Ветхому.
На это вы стали утверждать примерно следующее, что раз библия это христианство, то и христианство это библия, а не какие то там Иринеи. В общем, послали Иринея. Таким образом вы во первых утверждаете,
что христиане должны руководствоваться как Новым так и Ветхими заветами(практическое следствие из этого, что например можно проводить геноциды непральных народов) и что все христианство сводимо к Библии.
И дело не в том, что первое явная ересь, а второе, это то, что называют фундаментализмом. То есть никаких вам коперников эйнштейнов леметров и признанных отцов Церкви, зато любой дегенерат бери Библию и делай выводы типа Лютера и Кальвина. Имеете полное право быть атеистом и при этом христианским фундаменталистом (хотя я бы на вашем месте проверился у психиатра) но все дело в том, что такая позиция не имеет отношения ни к истории, ни к современной позиции ни Православной, ни Католической церкви.

А вы Слово толкуете как текст Библии? Ну вы молодец. Христос как воплощение Библии это смелое утверждение.

То есть по вашему христианство началось с явления Павла язычникам, а вовсе не у евреев с их абрамами.
Ну наконец то нормальная позиция для атеиста. Религия как ей и положено начинается с события.
Осталось понять, сильно ли это событие связано с абрамом, который родил рабиновича?
Ужель рождение абрамом рабиновича так подействовало на неокрепшие умы язычников, что они ринулись умирать на римские стадионы? (хотя я бы удивился такому удивительному рождению) Или раз для Павла было важно, кто кого родил, то это должно было быть важно и для язычников?
Судя по вашей позиции должно было быть важно и все тут. Ну сам же Павел сказал!
Но вот было ли важно на самом деле? Вы это точно знаете? Со свечкой там постояли?

Я несомненно должен признать, что христианство это просто ничем не примечательная секта, отколовшаяся от иудаизма, ибо иное мнение есть явный антисемитизм. Товарищи евреи, товарищ Чукча, дали нам всё! Мы бы, товарищ Чукча, без евреев не знали бы как и жопу подтереть!
Теперь ты доволен?

Какого конкретно, кстати?))) А то ведь их четыре было, вообще то , как минимум)))) И какой из четырёх собственно Ветхий?)))

Ну, скорее без европейской цивилизации, которая плоть от плоти и кровь от крови - Римская цивилизация) Ты вот, к примеру , знаешь, что даже так называемые "протославянские" культуры первого тысячелетия н.э. в археологии так и называются - культуры "римского круга". Всё, буквально, уходит корнями в Рим и Грецию. Даже "русская печка", от которой у нас "танцуют", на самом деле стандартная римская печь. Такие стояли у них по многочисленным заведениям тогдашнего "фастфуда", когда "Русью" ещё и не пахло))) Ну, и таки да - Рим и еврейские сказки в своё время привлёк для создания массовой идеологии под задачу управления разношерстной империей.) И это было трагической исторической ошибкой Рима. Тоталитарная идеология привела вместо сохранения Империи к столетиям тьмы и рекам крови.

Их было много? Хотя почему бы и нет. Думать, что Бог сотворив этот мир и далее занимался исключительно одним племенем могут только евреи да атеисты и христианские фундаменталисты в одном лице. Отцы Церкви считали, что Бог присматривал за людьми и миром отнюдь не в одном племени.
Сейчас теологи и миссионеры думают так, люди сталкивались и с Богом и с чертями, но вот разобраться кто есть кто. не могли. Поэтому за богов часто принимали чертей.
Но всегда ли это были черти, а не божьи ангелы, к примеру? Вот Гимн Афродите божественной Сапфо это действительно обращение к чертовке? Одной божественной чертовки к другой?
Но тогда возникает и второй вопрос Бог Израилев это один Бог или сначала это был просто божок племени, а уж потом на его место явился Творец мира? Это конечно еретическое утверждение.
Но тока если не знать теологии. Согласно теологу и святому римско католической Церкви Фоме Аквинскому мы должны верить Писанию буквально, но ровно до того момента, когда столкнемся с несомненными фактами ему противоречащим. И что тогда? Капитанские сыночки не поверят! Тогда надо признать, что мы просто не прально понимаем Святое писание и найти пральное!
(Философия и теология Фомы Аквинского принята нонче как официальная философия Римско Католической Церкви.)
Поэтому учение Коперника не могло быть принято Церковью до того, как появились доказательства этого учения. А это произошло только в 19 веке. Но факты они же не тока в физике, они и в исследовании истории религии того же Израиля. Так что, так что, когда накопится достаточно фактов у Церкви может снова улучшится понимание Святого писания на зло атеисту и христианскому фундаменталисту Капитанскому сыночку.
АМЭН профаны!

угу, поэтому итальянец Казанова утверждал что . "Только в России, - пишет Казанова, - кладут печи с таким мастерством, с каким в Венеции строят цистерны и колодцы"

И, это, так называемая русская печь возникла очень поздно. Не ранее 18 века.
И конечно же от древних римлян от кого же еще то? Схема воздушного потока в русской печи отлична от голандок и шведок принципиально.

А я тебе говорил про голландские и шведские разве? Тупиш?

Минимум - четыре).

Прикинь, и все - с евреями именно! Абидна, да?))) Ты, дурачёк, смотриш на факты шиворот навыворот. Просто тот Бог, которым вы, христианы, пользуетесь, именно еврейский бог. И с чего он должен был заключать заветы с кем то другим?)))

Всяку свойственно ошибаться. Можете не держать, Андрей.

И после этого ты, пустозвон, претендуеш на знание теологии?)))